Il ya vraiment des choses impressionnantes !! Mais j’avais cru comprendre qu’il avait trouvé nouvel acquéreur depuis cela dit ? ou j’ai mal suivi cette actu :s
En tout cas merci pour le blog que je découvre suite à mon intérêt pour votre livre.
Bonjour Collègue Vous avez raison, mille fois raison, cette vitrine de bijoux est ratée, ces merveilles sont mal présentées, si on mesure 1m63 (tassé a 70 ans) les bijoux du haut…..et les bijoux du bas on les voit mal aussi, plus l éclairage insuffisant. Mais ne cherchez pas à comprendre, vous faites partie du vulgum pécus, donc vous ne pouvez comprendre, les conservateurs connaissent mieux les bijoux que les joailliers, et puis il y a les mécènes qui ont besoin de déduire des sommes de leurs impots, je connais aussi des conservateurs qui font breveter les modeles de vitrines qu’ils ont fait réaliser, etc etc De plus si vous critiquez ce système, vous serez mal vue surtout au musée des arts décos qui est de loin celui qui profite le plus du mécénat. Pour moi le mécène doit proposer d’aider, il doit choisir ce qu’on lui propose , mais cela doit s’arreter là. Quand on voit dans la prochaine exposition qu’on arrive a faire dire par le conservateur qu’Esther Van Cleef s’appelait Estelle, alors là cela dépasse l entendement et la vérité historique. Mais il ne manquerait plus que la vulgate donne son avis….fermez le ban.
Il est préférable de prévoir une lampe torche, autre que celle du téléphone. Les collections d’objets anciens, ou soit-disant, sont souvent mis dans le noir et mal éclairés. Il paraît que nos lumiéres modernes pourraient les abîmer ou les ternir….
Il me tarde de voir celle sur Van Cleef en septembre.
Bravo ,intéressant,bien écrit ! Aurais tu trouvé ta voie ? Maintenant j’attends que tu écrive carrément sur les pierres que tu rencontres!!! Je suis très contente pour toi.
ERREUR à modifier svp : NDLR : « Ex. : Corindon : Oxyde d’Aluminium (rouge : Cr, bleu : Ti et V) ces éléments colorants viennent en substitution de l’aluminium » Le rouge du rubis est bien dû au Cr3+ en coordination octaèdrique, avec une participation mineure de V3+ et de Fe3+ en coordination octaèdrique. (Harder 1965 , Gubelin 1975). De plus, le bleu est dû à un transfert de charge Fe2+-O- Ti4+, influencé par un transfert de charge : Fe2+–>Fe3+ :transfert de charge / Fe2+–>Fe3+ seul (bleu-gris). (Smith et Strens 1976 ; Schmetzer 1987; Fritsch et Metcer 1993)
NB : Le Vanadium ne « donne » pas le bleu des saphirs ni le « vert » par ailleurs.
C’est tout à fait exact. Le corindon dans sa formule chimique est incolore ensuite le chrome, le titane, le vanadium, le fer, viennent en substitution d’éléments de la formule chimique de base du corindon ou en effet par transfert de charges donnant ainsi par la suite des rubis et saphirs de différentes couleurs. Pour mon propos, que ce soit par substitution ou transfert de charges, le corindon reste allochromatique car polychrome. Il est vrai que le titane, le vanadium et le fer ne donne pas le « bleu » ou le « vert », ni d’ailleurs le chrome le « rouge » en soi, ce serait trop simple, toutefois, en substitution et combinaison ces éléments chimiques vont donner ces couleurs. Ils sont appelés éléments chromogènes pour cette raison. Merci pour cette précision scientifique à mon article qui se voulait juste un rappel de ce qu’étaient les pierres idiochromatiques et allochromatiques.
Tres bel article, un peu savant pour certains, mais complet. J’ai découvert cette pierre il y a 4è ans , Madame Lecanuet , la femme de Jean née Herzog était juive et passait souvent des vacances en Israel, elle m’avait ramené des pierres en m’affirmant que c’étaient des turquoises….mais justement j’avais bien bossé mon sujet quelques temps auparavant avec ma prof( Dina Level) donc je lui ai tenu tete, voir sur mon blog (ce n est pas pour me faire de la pub!) http://richardjeanjacques.blogspot.com/2008/07/chrysocole-turquoise-pierre-deilat.html
C’est exact, j’ai de la Chrysocolle du Pérou un exemplaire friable et une autre qui est montée en bague et n’a pas bougé. Cette différence avait déjà été identifié du temps de Pline l’Ancien et de Néron, puisque c’est certainement avec la friable qu’ils recouvraient le sable des arènes.
Je ne voulais pas faire un article « scientifique », mais merci pour l’information. La(le) chrysocolle est donc une pierre à part entiére, un élément constitutif de certaines autres et un élément « chromogéne » des troisièmes.
donner des données plus complètes n’est pas péjoratif. Ce n’est parce que la science ets plus exacte que l’article ne peut pas contenir d’autres considérations
Le, ou la, chrysocolle pure est si peu tenace que de toute facon on ne peut pas s’en servir comme gemme s’il est n’est pas accompagnée d’autres minéraux (comme dans la Pierre d’Eilat, par ex, un mélange de divers minéraux de cuivre); Elle doit alors être inclue dans une silice (calcédoine ou opale) pour être taillable et portable
le Fleischers Glossary of Mineral Species, edition 2004, , reference absolue en termes de minéraux, donne comme formule (Cu,Al)2H2Si2O5(OH)4 . nH2O avec un système orthorhombique le chrysocolle est l’inclusion qui colore en bleu l’opale bleue du Pérou, ainsi que probablement d’autres opales anecdotiques, comme certains échantillons bleus d’opale de Biot, dans le midi..
Il ya vraiment des choses impressionnantes !!
Mais j’avais cru comprendre qu’il avait trouvé nouvel acquéreur depuis cela dit ? ou j’ai mal suivi cette actu :s
En tout cas merci pour le blog que je découvre suite à mon intérêt pour votre livre.
Bien cordialement
Un site qui foisonne d’idées,
Je vais vous lire plus souvent
Jean Jacques Richard
Bonjour Collègue
Vous avez raison, mille fois raison, cette vitrine de bijoux est ratée, ces merveilles sont mal présentées, si on mesure 1m63 (tassé a 70 ans) les bijoux du haut…..et les bijoux du bas on les voit mal aussi, plus l éclairage insuffisant.
Mais ne cherchez pas à comprendre, vous faites partie du vulgum pécus, donc vous ne pouvez comprendre, les conservateurs connaissent mieux les bijoux que les joailliers, et puis il y a les mécènes qui ont besoin de déduire des sommes de leurs impots, je connais aussi des conservateurs qui font breveter les modeles de vitrines qu’ils ont fait réaliser, etc etc De plus si vous critiquez ce système, vous serez mal vue surtout au musée des arts décos qui est de loin celui qui profite le plus du mécénat.
Pour moi le mécène doit proposer d’aider, il doit choisir ce qu’on lui propose , mais cela doit s’arreter là. Quand on voit dans la prochaine exposition qu’on arrive a faire dire par le conservateur qu’Esther Van Cleef s’appelait Estelle, alors là cela dépasse l entendement et la vérité historique.
Mais il ne manquerait plus que la vulgate donne son avis….fermez le ban.
Il est préférable de prévoir une lampe torche, autre que celle du téléphone. Les collections d’objets anciens, ou soit-disant, sont souvent mis dans le noir et mal éclairés. Il paraît que nos lumiéres modernes pourraient les abîmer ou les ternir….
Il me tarde de voir celle sur Van Cleef en septembre.
Félicitations pour cet article passionné et haut en couleurs.
Bravo ,intéressant,bien écrit !
Aurais tu trouvé ta voie ?
Maintenant j’attends que tu écrive carrément sur les pierres que tu rencontres!!!
Je suis très contente pour toi.
ERREUR à modifier svp :
NDLR : « Ex. : Corindon : Oxyde d’Aluminium (rouge : Cr, bleu : Ti et V) ces éléments colorants viennent en substitution de l’aluminium »
Le rouge du rubis est bien dû au Cr3+ en coordination octaèdrique, avec une participation mineure de V3+ et de Fe3+ en coordination octaèdrique. (Harder 1965 , Gubelin 1975).
De plus, le bleu est dû à un transfert de charge Fe2+-O- Ti4+, influencé par un transfert de charge : Fe2+–>Fe3+ :transfert de charge / Fe2+–>Fe3+ seul (bleu-gris). (Smith et Strens 1976 ; Schmetzer 1987; Fritsch et Metcer 1993)
NB : Le Vanadium ne « donne » pas le bleu des saphirs ni le « vert » par ailleurs.
James Jam
Gemmologue
C’est tout à fait exact. Le corindon dans sa formule chimique est incolore ensuite le chrome, le titane, le vanadium, le fer, viennent en substitution d’éléments de la formule chimique de base du corindon ou en effet par transfert de charges donnant ainsi par la suite des rubis et saphirs de différentes couleurs. Pour mon propos, que ce soit par substitution ou transfert de charges, le corindon reste allochromatique car polychrome.
Il est vrai que le titane, le vanadium et le fer ne donne pas le « bleu » ou le « vert », ni d’ailleurs le chrome le « rouge » en soi, ce serait trop simple, toutefois, en substitution et combinaison ces éléments chimiques vont donner ces couleurs. Ils sont appelés éléments chromogènes pour cette raison.
Merci pour cette précision scientifique à mon article qui se voulait juste un rappel de ce qu’étaient les pierres idiochromatiques et allochromatiques.
Tres bel article, un peu savant pour certains, mais complet.
J’ai découvert cette pierre il y a 4è ans , Madame Lecanuet , la femme de Jean née Herzog était juive et passait souvent des vacances en Israel, elle m’avait ramené des pierres en m’affirmant que c’étaient des turquoises….mais justement j’avais bien bossé mon sujet quelques temps auparavant avec ma prof( Dina Level)
donc je lui ai tenu tete, voir sur mon blog (ce n est pas pour me faire de la pub!)
http://richardjeanjacques.blogspot.com/2008/07/chrysocole-turquoise-pierre-deilat.html
C’est exact, j’ai de la Chrysocolle du Pérou un exemplaire friable et une autre qui est montée en bague et n’a pas bougé.
Cette différence avait déjà été identifié du temps de Pline l’Ancien et de Néron, puisque c’est certainement avec la friable qu’ils recouvraient le sable des arènes.
Je ne voulais pas faire un article « scientifique », mais merci pour l’information. La(le) chrysocolle est donc une pierre à part entiére, un élément constitutif de certaines autres et un élément « chromogéne » des troisièmes.
donner des données plus complètes n’est pas péjoratif. Ce n’est parce que la science ets plus exacte que l’article ne peut pas contenir d’autres considérations
Le, ou la, chrysocolle pure est si peu tenace que de toute facon on ne peut pas s’en servir comme gemme s’il est n’est pas accompagnée d’autres minéraux (comme dans la Pierre d’Eilat, par ex, un mélange de divers minéraux de cuivre); Elle doit alors être inclue dans une silice (calcédoine ou opale) pour être taillable et portable
le Fleischers Glossary of Mineral Species, edition 2004, , reference absolue en termes de minéraux, donne comme formule (Cu,Al)2H2Si2O5(OH)4 . nH2O avec un système orthorhombique
le chrysocolle est l’inclusion qui colore en bleu l’opale bleue du Pérou, ainsi que probablement d’autres opales anecdotiques, comme certains échantillons bleus d’opale de Biot, dans le midi..